網(wǎng)易科技訊，4月2日消息，今日在深圳正在舉行的IT領(lǐng)袖峰會(huì)上，滬江網(wǎng)創(chuàng)始人伏彩瑞接受了來(lái)自網(wǎng)易科技的獨(dú)家專訪。作為教育行業(yè)老兵，伏彩瑞認(rèn)為，知識(shí)付費(fèi)天經(jīng)地義，這是一個(gè)過(guò)程，但知識(shí)付費(fèi)不解決嚴(yán)肅復(fù)雜的教育問(wèn)題。

　　同時(shí)他也認(rèn)為，未來(lái)五年中國(guó)一定會(huì)進(jìn)入人認(rèn)為師的時(shí)代，所有好的網(wǎng)師需要好的互聯(lián)網(wǎng)教育平臺(tái)，而人工智能能夠極大的積累這個(gè)時(shí)間，所以滬江網(wǎng)會(huì)做大量的基礎(chǔ)建設(shè)，同時(shí)會(huì)進(jìn)行很多產(chǎn)業(yè)并購(gòu)、產(chǎn)業(yè)操作的合作，加速整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)和教育產(chǎn)業(yè)往人工智能教育產(chǎn)業(yè)進(jìn)發(fā)。

　　以下內(nèi)容根據(jù)網(wǎng)易科技現(xiàn)場(chǎng)采訪伏彩瑞實(shí)時(shí)整理：

　　網(wǎng)易科技：阿諾老師您好，首先說(shuō)一下參加峰會(huì)的感受。

　　伏彩瑞：今年峰會(huì)談了很多大家關(guān)心的話題，人工智能是絕對(duì)的焦點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)學(xué)家朱民都開始談人工智能了，但好像挺好，因?yàn)樵掝}比較新，好像誰(shuí)都說(shuō)不出什么來(lái)。

　　網(wǎng)易科技：到目前為止參加峰會(huì)印象最深的有哪幾個(gè)方面？

　　伏彩瑞：第一，這個(gè)會(huì)的好處，包括昨天的閉門會(huì)議，你是可以暢所欲言的，經(jīng)濟(jì)、道德、社會(huì)都能夠談到，而且這才是立體的IT。IT并不是離我們遙遠(yuǎn)，近些年不談IT，說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)，實(shí)際上沒(méi)有IT的底子何談互聯(lián)網(wǎng)？現(xiàn)在我們談人工智能，沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)積累何談人工智能？這些其實(shí)是在大數(shù)據(jù)積累之下才到這個(gè)階段的。這一兩年甚至接下來(lái)兩三年的熱點(diǎn)，在這個(gè)會(huì)上全部會(huì)提，很少說(shuō)熱點(diǎn)搞錯(cuò)了的，這個(gè)可能性不大。

　　網(wǎng)易科技：您覺(jué)得邁向的新時(shí)代，智能時(shí)代，在線教育應(yīng)該怎么和智能時(shí)代結(jié)合？

　　伏彩瑞：人工智能教育是教育進(jìn)化到這個(gè)階段的必然產(chǎn)物，在線教育和智能教育是完全不割裂的，最早的在線教育就是把音頻、視頻、課件搬到網(wǎng)上，你不要覺(jué)得這個(gè)沒(méi)有價(jià)值，它其實(shí)積累了一些素材，很有價(jià)值，但之間的關(guān)聯(lián)不好，體驗(yàn)不好。

　　接下來(lái)Web2。0之后，積累了很多用戶行為數(shù)據(jù)，互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品體驗(yàn)大大提升，我們開始提大數(shù)據(jù)、DT，數(shù)據(jù)起來(lái)之后所有人的行為和網(wǎng)上交互了起來(lái)。有了這些基礎(chǔ)之后移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，大大擴(kuò)充應(yīng)用場(chǎng)景，讓我們隨時(shí)隨地碎片化學(xué)習(xí)，等于任何時(shí)候都處于學(xué)習(xí)階段中。

　　光是這樣不夠，人還要干很多重復(fù)的工作，老師也要干很多重復(fù)的工作，老師覺(jué)得很無(wú)聊的。你知道現(xiàn)在教育行業(yè)最大的問(wèn)題是什么嗎？聰明的人不干教育，教育留不住聰明的人，因?yàn)榻逃幸粋€(gè)特點(diǎn)很常見，天天教，你要重復(fù)學(xué)習(xí)，老師也很辛苦，今天教了明天還要教，老師也會(huì)覺(jué)得無(wú)聊覺(jué)得煩，一些想法多的就跑了，干那些不需要重復(fù)的工作。

　　但如果聰明人不干教育，那我們?cè)趺醇ぐl(fā)創(chuàng)造性人才？留下來(lái)的最多是聽話的孩子，有想法的孩子會(huì)給老師提奇怪的問(wèn)題，所以老師會(huì)說(shuō)“你閉嘴！你不要講話！”還要孩子端坐好，美其名曰養(yǎng)成好的坐姿，對(duì)體型發(fā)育有利。什么呀，根本原因是這個(gè)嗎？絕大多數(shù)老師是擔(dān)心孩子這樣影響了他在臺(tái)上的權(quán)威。真正的課堂，孩子就不應(yīng)該坐在那里，你的腦子要是一直不動(dòng)就癡呆了，人一直坐那兒不是癡呆嗎？

　　孩子身如其人，他的身體應(yīng)該像腦子轉(zhuǎn)的一樣，往哪里想就往哪里轉(zhuǎn)，這才是身心合一，所以不要教，要激發(fā)，你給他一些引領(lǐng)，讓他動(dòng)起來(lái)。我們現(xiàn)在的教育是這樣嗎？不是。

　　回到“人工智能跟教育的關(guān)系”這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在教育最大的問(wèn)題是聰明的人留不住，人工智能能不能把聰明老師要干的重復(fù)性工作代替掉？

　　剛才我出來(lái)前聽馬總講，他說(shuō)他以前數(shù)學(xué)挺好，但學(xué)到一些公式時(shí)就暈了，反正以后也用不上，我想很多人會(huì)有同樣的經(jīng)歷，不愛玩這個(gè)東西了。所以聰明的老師在人工智能時(shí)代，重復(fù)工作讓機(jī)器干，所以人工智能沒(méi)什么可怕的，人工智能會(huì)讓聰明人的思維和行動(dòng)半徑大大擴(kuò)充，更省事，你不會(huì)熬好幾年就是為了把課件做精彩，不用，前面的課件都有素材積累，我挑選這個(gè)時(shí)代需要的、挑選我覺(jué)得有意義的，剩下的時(shí)間我來(lái)創(chuàng)造，不用干前人已經(jīng)干過(guò)的，所以站在巨人的肩膀之上創(chuàng)造新的東西，這樣學(xué)生就覺(jué)得有意思了，每次都會(huì)聽到不一樣的東西，不會(huì)聽到重復(fù)的、過(guò)時(shí)的，我們腦子就這么大，記完經(jīng)典的就沒(méi)有時(shí)間想新的東西了。

　　聰明老師把時(shí)間花在開創(chuàng)上，讓孩子覺(jué)得學(xué)習(xí)就是玩，這不是很有意思嗎？所以在線教育和人工智能的結(jié)合（意義就在于此）。

　　網(wǎng)易科技：對(duì)這方面滬江有沒(méi)有新的打算？

　　伏彩瑞：我們已經(jīng)在做了，今年2、3月份我們推出了一個(gè)人工智能課程，英語(yǔ)四級(jí)課程，將原價(jià)1180塊錢的課程直接打到29，一天時(shí)間的銷售量就趕上了2016年一年的總和。而且我們還更賺錢，這個(gè)不能講（笑）。因?yàn)檫@是一個(gè)人工智能的教育課程，我們把對(duì)于老師的、對(duì)人的依賴全部打掉，一個(gè)老師也沒(méi)有，但所有的學(xué)生進(jìn)來(lái)千人千面，每個(gè)人看到的東西不光不一樣，他學(xué)到的東西數(shù)量也不同。有可能你底子特別差，要學(xué)300課，我只要學(xué)50課，因?yàn)椴还苁沁M(jìn)來(lái)的前測(cè)還是每天學(xué)習(xí)的實(shí)際情況都會(huì)動(dòng)態(tài)調(diào)整接下來(lái)的學(xué)習(xí)數(shù)據(jù)。

　　你們對(duì)大學(xué)四級(jí)學(xué)英語(yǔ)還有印象嗎？拿著一本詞匯書來(lái)背，所有人的順序是一樣的，你的時(shí)間要浪費(fèi)在你已經(jīng)掌握的事情上，你也覺(jué)得跳過(guò)好像不大好，只有跟著來(lái)，最后熱情被磨滅。人只有在學(xué)習(xí)和自己水平不相差太遠(yuǎn)但又不是很熟悉的知識(shí)時(shí)才會(huì)渾身有勁，如果人總是重復(fù)過(guò)去那就會(huì)很頹。

　　網(wǎng)易科技：人工智能是怎么做到明確知道你掌握了哪些知識(shí)呢？

　　伏彩瑞：剛剛我們談到在線教育和人工智能教育為什么不斷片呢？我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)教育時(shí)代積累了大量的用戶行為數(shù)據(jù)，拿英語(yǔ)四級(jí)為例，所有課件，課件每頁(yè)、每頁(yè)中所有的句子、詞匯，全部都有難點(diǎn)、知識(shí)點(diǎn)范疇標(biāo)注，全部都打了標(biāo)簽。

　　打了標(biāo)簽之后，每個(gè)邁入滬江的行為數(shù)據(jù)也都有標(biāo)簽，這些標(biāo)簽匹配和你每次的數(shù)據(jù)匹配都有完全不同的導(dǎo)向結(jié)果，因?yàn)槟憧赡苄枰獙W(xué)300課，我只需要學(xué)50課，它是直接算出來(lái)的。有可能你語(yǔ)法不好、我聽力不好，我們倆得到的加強(qiáng)包就不一樣，比如測(cè)試，今天測(cè)的準(zhǔn)確結(jié)果百分之六七十，但接下來(lái)會(huì)達(dá)到百分之七八十，準(zhǔn)了之后我們的路徑結(jié)果就不一樣了，我們可以提供萬(wàn)人、幾百萬(wàn)人同時(shí)學(xué)一課，你不會(huì)覺(jué)得是幾十萬(wàn)人聽一個(gè)老師在臺(tái)上講，下面的人很傻。不會(huì)的，是每個(gè)老師對(duì)你講，你的情況跟他實(shí)時(shí)同步，意味著你不用這個(gè)方法，你想象，一個(gè)老教師能教多少人？雖然老教師很厲害，但人太多了，人都認(rèn)不清，怎么教？

　　所以人工智能最大的價(jià)值在于醫(yī)療，拍片出來(lái)判斷病癥時(shí)醫(yī)生最痛苦，眼睛看花能看一百?gòu)埩瞬黄穑瑱C(jī)器可以看十三萬(wàn)張，醫(yī)生需要花幾十個(gè)小時(shí)分析幾百?gòu)垼瑱C(jī)器可以幾個(gè)小時(shí)就看幾百萬(wàn)張，而且準(zhǔn)確率大大提升。這個(gè)例子很好理解吧？

　　網(wǎng)易科技：可是醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)可以計(jì)算在內(nèi)嗎？

　　伏彩瑞：計(jì)算結(jié)果出來(lái)，所有醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)也在給機(jī)器輸入。所有上課的老師在為智能教育提供素材，碰到這種情況下人怎么做，那么機(jī)器這么做的概率就大大提高。

　　網(wǎng)易科技：我們關(guān)注到滬江在2015年推出了中小學(xué)公益課項(xiàng)目“滬江計(jì)劃”，您能簡(jiǎn)單介紹一下嗎？

　　伏彩瑞：“滬江計(jì)劃”做了一年多時(shí)間，超過(guò)我們的想象，本來(lái)我們就很想試一試能不能通過(guò)網(wǎng)絡(luò)支教，年輕人畢業(yè)進(jìn)入社會(huì)之前抽點(diǎn)時(shí)間想到山里待一待。每個(gè)人的出發(fā)點(diǎn)是好的，但結(jié)果不太好，因?yàn)楹⒆觿倓傔m應(yīng)了來(lái)自城里的年輕漂亮思維活躍的老師，結(jié)果你不得不走，因?yàn)槟氵@段經(jīng)歷完善了你自己，可是留給孩子什么？更要命的是孩子回頭看自己的老師，覺(jué)得老師真的不行。老師也很慚愧，老師沒(méi)有見過(guò)外面的世界，拿著幾百塊的工資，連普通話都不會(huì)講，讓他教什么呢？所以結(jié)果是大家有美好的愿望，但支教結(jié)果不理想，所以它是過(guò)程性的，不是結(jié)果性的。

　　教育過(guò)程很重要，結(jié)果也很重要，畢竟這個(gè)社會(huì)人才要考試，依賴各種評(píng)估選拔，因?yàn)闄C(jī)會(huì)少，所以你能不能給別人提供一個(gè)一旦開始就持續(xù)不斷的教育，這是滬江計(jì)劃做的事情。我們能讓任何真正有能力、有水平的人可以不受時(shí)間空間的限制，足不出戶地互聯(lián)網(wǎng)支教。

　　網(wǎng)易科技：我們是怎么做的？

　　伏彩瑞：我們有一個(gè)平臺(tái)，是實(shí)時(shí)互動(dòng)直播的教育平臺(tái)，比如一個(gè)城里的老師，成都名校特級(jí)教師可以用自己不上課的時(shí)間，用自己的電腦在自己家里講他擅長(zhǎng)的科目。很多老師一旦這么講了之后，他說(shuō)我可以一直幫你講下去講到退休，如果退休之后我的身體還不錯(cuò)，能夠一直給你講下去，而且一傳十十傳百，有能力的老師都在網(wǎng)上捐獻(xiàn)自己的時(shí)間。

　　另一端呢？他不是只給一兩個(gè)小學(xué)校講，而是可以在云端把所有類似情況的孩子放在一塊兒講，這樣老師就很激動(dòng)，他面對(duì)天南海北的學(xué)習(xí)者，他的課講的也比以前好了。這是滬江計(jì)劃做的事情。

　　網(wǎng)易科技：很多貧困地區(qū)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展不好，我們又是視頻教學(xué)，這個(gè)問(wèn)題怎么解決？

　　伏彩瑞：所以我們的軟件有一個(gè)特點(diǎn)，最低5K每秒就能支持。你知道5K每秒是什么含義嗎？是對(duì)帶寬的要求2G就可以，沒(méi)有帶寬時(shí)我們的貓撥號(hào)上網(wǎng)就是5K每秒的標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)你的網(wǎng)絡(luò)實(shí)在差時(shí)，你可以關(guān)掉視頻，照樣可以聽到老師講，跟著課件走。

　　而且讓我們驚訝的是，其實(shí)絕大多數(shù)地方寬帶都沒(méi)問(wèn)題，因?yàn)樾畔⒒呀?jīng)建成了，中國(guó)電信、中國(guó)移動(dòng)在很多山里建了基站，而且在很多地方直接捐寬帶，你過(guò)去發(fā)現(xiàn)那里的寬帶又便宜又好用。

　　網(wǎng)易科技：未來(lái)可能是人人為師的時(shí)代，因?yàn)榫W(wǎng)易也有網(wǎng)易公開課，您對(duì)內(nèi)容付費(fèi)、知識(shí)付費(fèi)怎么看。

　　伏彩瑞：知識(shí)付費(fèi)天經(jīng)地義，這是一個(gè)過(guò)程，但知識(shí)付費(fèi)不解決嚴(yán)肅復(fù)雜的教育問(wèn)題，教育始終有一個(gè)很清晰的概念：首先我們有大的廣義教育的概念，還有相對(duì)狹義的教育概念，而整個(gè)大的教育更多是指嚴(yán)肅的、學(xué)科化、體系化、經(jīng)典化的教育。

　　一個(gè)好的教育至少得包括四方面的東西：

　　1、技能、知識(shí)傳遞，這也是知識(shí)付費(fèi)里最主要的組成部分，但僅此而已不夠，好的教育必須得包括其它幾個(gè)方面；

　　2、對(duì)人的性格的形成，除了父母給你基因，做你第一任老師以外，學(xué)校老師的言傳身教都對(duì)性格塑造起到很大作用；

　　3、再進(jìn)一步是人格的形成，知好壞、辨是非，不是你知識(shí)豐富、性格開朗就一定是好人，你也會(huì)做壞事，人格的形成決定了我們整個(gè)社會(huì)的人才最終是價(jià)值觀推動(dòng)還是造成更大災(zāi)難；

　　4、對(duì)于價(jià)值觀的形成、對(duì)于思想的形成，所以這是很復(fù)雜的體系。

　　知識(shí)變現(xiàn)，技能傳遞給你，我把知識(shí)傳給你，我對(duì)你長(zhǎng)成什么樣不負(fù)責(zé)，收了你的錢我就走了。我們的總時(shí)長(zhǎng)只有24小時(shí)，教知識(shí)，教完就走了，但教育一定要對(duì)人其它的方面復(fù)雜。

　　網(wǎng)易科技：2017年滬江會(huì)有哪些舉措呢？

　　伏彩瑞：2017年我們會(huì)加速教育平臺(tái)的建設(shè)，我們預(yù)測(cè)未來(lái)五年中國(guó)一定會(huì)進(jìn)入人認(rèn)為師的時(shí)代，所有好的網(wǎng)師需要好的互聯(lián)網(wǎng)教育平臺(tái)，而人工智能能夠極大的積累這個(gè)時(shí)間，所以我們會(huì)做大量的基礎(chǔ)建設(shè)，同時(shí)會(huì)進(jìn)行很多產(chǎn)業(yè)并購(gòu)、產(chǎn)業(yè)操作的合作，加速整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)和教育產(chǎn)業(yè)往人工智能教育產(chǎn)業(yè)進(jìn)發(fā)。（錫安整理）